viernes, 2 de febrero de 2024

Las Cañadas de Darién

 

Transcripción de la entrevista de Tucker Carlson a

Brett Weinstein

-1 febrero 2024


La transcripción y traducción están por ser corregidas, se publican en "Crudo" por ser referencia para el programa -La Cripta- del 3 de febrero 2024

Si ha estado siguiendo alguna de las historias de los últimos años sobre el movimiento de cientos de miles de millones de personas ilegalmente a los Estados Unidos, es posible que se haya topado con la frase Daran Gap y nunca se explica realmente qué es, es un lugar físico. está entre Panamá y Colombia y es una brecha en la Carretera Panamericana, en otras palabras, si quieres llegar de América del Sur a América del Norte por tierra, tienes que pasar por la brecha de Darián, pero es muy difícil y, sin embargo, el año pasado al menos 520.000 Los inmigrantes lo cruzaron para venir aquí, ¿cómo sucedió eso? ¿Qué es? Qué está pasando en Daran Gap. Es, en cierto modo, la clave de esta historia. Esta historia de inmigración. Bueno, casi nadie se ha tomado el tiempo de ir a Daran Gap y descubrirlo. Lo que está sucediendo allí, déjelo en manos de un biólogo del mundo que lo haga, no un periodista, un biólogo, eso sería Brett Weinstein, quien es el presentador.

con su esposa Heather del podcast Darkhorse y estuvo allí la semana pasada porque quería verlo por sí mismo. Es un honor que se una a nosotros ahora para contarnos qué encontró. Dr. Wion. Muchas gracias. Es un placer estar de regreso. Contigo, Tucker, ¿puedes? Ese fue mi débil intento de agregar una explicación libon al atrevido Gap, pero ¿puedes decirnos con un poco más de precisión lo que es seguro? Hiciste un trabajo bastante bueno. La Carretera Panamericana es una carretera que literalmente va desde Pruto Bay, Alaska, hasta el extremo sur de América del Sur, es ininterrumpido, excepto por un tramo de 60 m.



entre Panamá y Colombia no es un cañón como mucha gente imagina que debe ser The Gap, es un pedazo de jungla impenetrable y el camino nunca se ha completado allí, no porque sea técnicamente imposible de hacer, sino debido a la combinación de la dificultad de construir un camino a través de Esa jungla y el peligro de hacerlo han significado que América del Norte y del Sur hayan estado separadas de esta manera durante toda la historia de ese camino, por lo que a menudo se escucha a la gente decir que es un viaje peligroso cruzar esas 60 millas del atrevido Gap. es que es una evaluación justa, :::, está más allá de lo justo, digamos simplemente, :::, hice mi trabajo de posgrado, :::, no muy lejos de Darian, lo hice en el centro de Panamá y la jungla en Daran Gap es un lugar al que uno no va sin una preparación cuidadosa, así es. :::, bastante peligroso, implica una serie de condiciones que lo hacen peligroso, por un lado, el cordier, que es la cadena montañosa que es efectivamente la división continental. La misma división continental que vemos en Colorado, por ejemplo, continúa a través de América Central y pasa por Daran. Así que imagina una jungla muy difícil sin senderos adecuados a través de ella en la que los migrantes tienen que subir esa cadena montañosa y casi todos no están preparados, no tienen el tipo de materiales que querrías contigo, por lo que están empapados. lluvia lluvia están durmiendo en el suelo y por eso les da hipotermia ... es extremadamente resbaladizo así que la gente se desliza constantemente colina abajo rompiéndose extremidades duermen en sus zapatos y se les hunde el pie es un viaje muy traicionero ::: y la dificultad del mismo no debería ser subestimado, entonces, ¿cómo fue? Quiero decir, te preguntas por qué no hay un equipo permanente de reporteros del New York Times allí tratando de decirnos al resto de nosotros qué está sucediendo exactamente. Medio millón de personas se mudan allí en un año. ¿Cómo terminaste allí? Bien. Terminé allí porque Michael Yan me había estado enviando materiales, :::, pensando que estaría interesado en lo que estaba sucediendo en Panamá y, por supuesto, estaba completamente fascinado por lo que estaba viendo ahora que algunos de sus espectadores tal vez no sepan que Michael Michael es un ex Boina Verde que se ha remodelado bien la última vez que estuve en su programa hablé de Goliat, sí, y si hay un Goliat, hay un David y yo diría que Michael Yan es



como los ojos de David, ha estado atravesando el mundo tratando de entender una historia que aún no tiene nombre y esa historia está parcialmente en el Darion de Panamá y en todo tipo de otros lugares, incluyendo varias instalaciones de la ONU, hay una historia que es difícil. para reconstruir y ha estado, ha estado viajando físicamente a todos sus diversos epicentros y mostrándole a la gente esa es la historia de la migración masiva, :::, la migración masiva, ahora creo que es una parte de eso, ahora que cuando fui a Panamá tuve una difícil Me tomé tiempo para explicarme por qué iba porque esos son los mejores viajes, ¿no?, sí, lo son. Serendipity es importante, pero fue difícil para mí justificar en mi cabeza ir a un lugar así cuando no lo era. Voy a cambiar, ya sabes, los videos que me había enviado eran bastante claros. Entonces, ¿qué iba a aprender estando allí que no podía aprender mirando estas cosas? Bueno, estoy muy contento de haber ido porque En realidad, cambió radicalmente mi comprensión de lo que estaba viendo por razones que entiendo mejor ahora. Uno necesita ver la relación física entre los diversos sitios que nos mostró para poder reconstruir realmente lo que es esta historia. Fuiste si puedo resumir lo que creo que estás diciendo porque eres un investigador y querías saber qué está sucediendo realmente. Lo que se resta importancia cuando hablamos de ... alto.


La ciencia de calidad es el grado en que está informada por una intuición bien instruida, así que tuve la sensación de que necesitaba verla por razones de las que mi mente consciente no estaba segura en ese momento y seguí eso y estoy. Me alegro mucho de haber seguido tus instintos, muchacho, esa es la lección de tantos momentos de la vida, entonces, ¿qué encontraste y qué concluyeste? Bueno, concluí varias cosas y todo fue tan perturbador mentalmente que Todavía estoy en el proceso de desentrañar lo que fue y debatir conmigo mismo sobre lo que significa, pero les daré algunos conceptos básicos, pero tengo que preguntarle algo a su audiencia; parte de esto soy solo yo informando lo que Vi y aprendí de Michael y otros en nuestro viaje y en parte estoy especulando y estoy tratando de hacerlo de la manera más responsable posible porque mucho depende de cuál sea la explicación real de lo que vimos. así que cuando esté especulando tendré cuidado de decirte que eso es lo que estoy haciendo y que la gente, deberías saber, trata las hipótesis como hipótesis, ... y nada más, pero el primer lugar donde este viaje realmente cambió mi comprensión fue yo. Bajé pensando que iba a ver una migración y otras personas lo han llamado invasión y hay algo preocupante para mí acerca de la tensión entre estas dos cosas, quiero decir, cuál es y salí con la sensación de que probablemente sean literalmente ambas cosas. y la forma en que se manifiesta es que hay un movimiento masivo de personas a través del deran desde Colombia. Ahora no sabía cuándo bajé. Ahora sé que la mayoría de esas personas en realidad comienzan en Ecuador y la razón por la que comienzan en Ecuador es que Ecuador tiene una política en la que no requieren visa, por lo que las personas que vienen de todo el mundo pueden aterrizar en Keto Ecuador, encontrar su camino a través de Colombia, pasar por el Darion y, si sobreviven, lo cual no todos logran, pueden obtenerlo de manera relativamente directa. todo el camino a través de Centroamérica hasta los EE. UU., pero eso no es todo lo que está sucediendo, así que fuimos a varios de los, supongo que los llamarías, campos de tránsito. Estos son lugares donde las personas que han llegado por cualquier ruta a Daran, donde se recuperan si Están heridos y tienen que acumular dinero porque incluso si emprenden su viaje con suficiente dinero para comprar un boleto de autobús que los lleve a través de Centroamérica, cuando pasan por Deran, casi todos han sido robados y mucho. peor, de hecho, están robando a la gente, están violando a las mujeres y mucha gente está muriendo, los inmigrantes hablan de pasar por encima de los cuerpos en Darion y para alguien con experiencia en este tipo de junglas no es difícil ver cómo sin una red de apoyo este tipo de cosas Eso puede suceder en una jungla puede volverse mortal muy rápidamente. Las cosas pueden generar mucho control, por lo que tienes a todos estos inmigrantes de todo el mundo, muchos de ellos son del Sur.Estadounidense, pero esa no es toda la historia, la gente viene del Medio Oriente, conocimos afganos, conocimos gente del Caribe, haitianos, hay gente de Yemen, Irán, es impactante, realmente, esto se parece superficialmente a la migración de centroamericanos que usted y yo recordamos. de cuando éramos niños, sí, y hay algo de eso, ..., pero esa no es toda la historia. Ahora en ..., hay un campamento al que fuimos llamado Canan mrio, está en el río Canan en la ciudad de mrio y Canan mario, nos permitieron caminar. a voluntad y podíamos interactuar con los migrantes, a voluntad, se nos permitía tomar fotografías, no había ninguna preocupación por esto, solo teníamos que registrarnos en el frente de ca, el frente de ca es la autoridad fronteriza panameña, pero una vez que nos registramos, :::, Estábamos solos y la gente estaba interesada en hablar, incluidos los inmigrantes, así que tuvimos muchas conversaciones con inmigrantes y estos inmigrantes... tengo que decirles que cuando llegan a la frontera sur de los EE. UU., pasan porque son refugiados políticos. no es así cuando hablamos con ellos en el campo de tránsito, todos cuentan la misma historia: están huyendo de un colapso económico y están huyendo en la dirección de lo que perciben como una oportunidad económica y, por supuesto, en la ley estadounidense estas dos cosas son muy diferentes. Protegemos a las personas que buscan asilo político, pero no ofrecemos asilo económico automático y la razón para ello es bastante clara: para protegerprotegerproteger



económicamente terminamos robándole a los estadounidenses su bienestar económico y eso simplemente no es algo a lo que la gente tenga derecho, no importa cuánta compasión pueda tener por las personas que huyen de Venezuela, no es nuestra responsabilidad, especialmente no sin algún tipo de plan y acuerdo sobre cuántas personas van a venir y de qué manera los vamos a cuidar y cómo se va a pagar eso, ..., no, no hacemos eso, pero en cualquier caso, obtienes el La misma historia de todos: están huyendo de una crisis económica y se están mudando al norte y muchos de ellos tienen historias terribles sobre lo que les pasó en el Darian Gap, así que eso es una cosa y lo ves cuando entras. este este Camp Canam Brio ves el sello de la comunidad internacional ves emblemas de ONG por todas partes orgullosamente banderas estadounidenses han pagado por el sistema de agua y los baños que hay allí el gobierno de los Estados Unidos está facilitando esta migración económica y es inconfundible al igual que una organización llamada Organización Internacional para las Migraciones, es una rama de las Naciones Unidas y si lees su Carta, descubrirás que esta organización cree que la migración es algo inherentemente bueno, que siempre es bueno y por eso lo ven como su trabajo es lograrlo para facilitarlo y en este caso eso es particularmente trágico porque su deseo de inducir a la gente a migrar grandemente está causando que personas que lamentablemente no están preparadas para el Darian Gap intenten hacer ese viaje y, ..., la tragedia humanitaria es es inmensa, por lo que la ONU, de la cual son los Estados Unidos, creo que el mayor propietario con diferencia está pagando por esto con el gobierno de los EE. UU., sí, aparentemente ahora son panameños que en gran medida desconocen que hay una migración, pero en gran medida esta migración una vez que pasa por Daran Gap, sube a los autobuses y, efectivamente, lo que ahora entiendo es que todos los países de Centroamérica están efectivamente haciendo señales a los inmigrantes porque esos inmigrantes no se detendrán en estos países mientras sigan yendo a los EE. UU., esos países. están dispuestos a permanecer en silencio al respecto ahora en 1991 Heather y yo viajamos en la otra dirección a través de América Central a través de todos los países del sur hasta Costa Rica y todas esas fronteras están estrictamente controladas oh, he estado, sí, ..., y así es. Es muy sorprendente descubrir que esos controles se levantan efectivamente aquí, eso es claramente el resultado de una coordinación masiva y, por supuesto, está resultando en una gran migración, pero lo que iba a decirles sobre el hecho de que esta migración no me parece solo una cosa es que fuimos a otro campamento llamado san viente y todo en san vicente es diferente a lo que era en canan mria san vente primero que nada no es un pueblo este es un campamento que está construido como un campamento de tránsito está construido decontenedores y objetos varios para albergar a la gente y es casi enteramente chino ahora había chinos chinos eso está muy lejos de China seguro que lo es y es más en este Campamento el



La regla de que puedes entrar, caminar y hablar con la gente no es evidente. El frente centa, el control fronterizo panameño en realidad nos prohibió entrar al campamento, por lo que tuvimos que quedarnos afuera. También se nos prohibió. fotografíelo, entonces, las fotografías que tenemos fueron tomadas de manera encubierta, pero lo más sorprendente, espere, ¿puedo preguntar? ¿Es el gobierno de China? ¿Cree usted que está financiando esto? Bueno, déjeme decirle la otra cosa que encontré y luego pienso. La respuesta a eso quedará más clara fuera del campamento San Vente, los inmigrantes chinos son, puedes interactuar con ellos, hay un par de tiendas donde van a comprar bocadillos de agua o lo que sea, así que puedes interactuar con ellos en esos lugares. lo opuesto a lo comunicativo, no tienen interés en hablar con forasteros y he estado en lugares peligrosos antes. He estado en lugares donde la gente teme a su gobierno y no puede hablar contigo porque sienten que no es seguro. Esto no lo sentí. así en absoluto esto se sentía como gente que no quería compartir información porque sería un error hacerlo y lo que es más, hubo un incidente en el que Michael, que había vivido en China, había estado en todo el mundo y empezó o Traté de iniciar una conversación con un tipo que decía ser de Corea y Michael lo hizo tropezar y lo hizo hablar chino y luego hubo una risa aburrida por el hecho de que había tratado de hacerle esta travesura a Michael, así que es no es una migración amistosa estos chinos, que son abrumadoramente hombres en edad militar, hay mujeres presentes. Recién esta mañana me di cuenta de que, al recordarlo, vi pocos niños, si es que había alguno, en la migración china, estaban en todas partes en los otros lugares que visitamos, pero no presente, hasta donde recuerdo, en el Campamento de San Vicente, así que lo que he reconstruido y este es un lugar donde voy a especular, esto es una hipótesis, esto no es una conclusión, pero lo que comencé a sospechar fue que el La migración china en realidad está siendo encubierta por la migración económica proveniente de América del Sur y eso es consistente con la observación de que tiene alguna motivación diferente. Ahora me enteré por Michael que los inmigrantes chinos en el Campamento de San Vicente evitaron en gran medida al Darion porque tienen dinero, pueden ir en barco y pueden evitar la mayor parte del peligro del Darian Gap y, en cualquier caso, es un fenómeno muy diferente y verlo alojado de manera separada es bastante llamativo. No sé cuál es el motivo de esto. usted estima, ¿tiene alguna idea de cuántos chinos? Estos son ciudadanos chinos. Parecen ser. ¿Cuántos vio? Hablamos de 60 o 600 o es muy difícil decirlo porque estábamos retenidos en un extremo del campamento, así que probablemente vi 150. caras, pero el campamento es más profundo ahora Michael hace un reconocimiento con drones y también ha estado en este campamento muchas veces. Definitivamente sería la persona a quien preguntar en términos de una buenaEstime cuántas de estas personas hay, pero, ..., el grado en que esto no es consistente con un bueno, déjenme retroceder un segundo. Considero al pueblo chino como víctimas de un gobierno opresivo que temo, por mis propias razones, seguro. No hay nada en el hecho de que estas personas sean chinas que me desconcierta y si estuvieran huyendo de ese gobierno, no estoy seguro de qué deberíamos hacer al respecto, pero ciertamente apoyo su deseo. Sentiría una gran simpatía. Y de hecho sentí mucha simpatía por todos los demás inmigrantes que conocí, pero la sensación de que es realmente difícil no usar el término hostilidad que sentí por parte de los chinos fue particularmente hacia el asentamiento, dado que sé dónde están. Se dirigen a la derecha, se dirigen a los EE. UU. y Ju. Para que quede totalmente claro en ese punto, este no era un campo de trabajo para un proyecto de infraestructura chino y no, no lo era y, ..., lo que sé está sucediendo en el sur. frontera de los EE. UU. hace que esto sea aún más inquietante porque, aunque los controles en la frontera sur todavía están ahí para aquellos de nosotros que cruzamos legalmente, la falta de control para aquellos que cruzan ilegalmente es sorprendente, así que si se me permite comparar cuándo Regresé de Panamá me acerqué a un quiosco con mi pasaporte listo para escanearlo no necesitaba cámara me tomé la foto y aunque no sabía que me iban a tomar la foto no me había quitado el sombrero Estaba usando mis lentes, el quiosco me dijo que no necesitaba poner mi pasaporte allí y luego un oficial de aduanas detrás de mí me llamó Brett y dijo: ¿tienes algo que declarar? Le dije que no, dijo que estás listo para irte. entonces tenemos tecnología que es capazcomparar cuando regresé de Panamá me acerqué a un quiosco con mi pasaporte listo para escanearlo no necesitaba una cámara me tomó una foto y aunque no sabía que me iban a tomar una foto no había tomado mi Me quito el sombrero Estaba usando mis lentes ..., el quiosco me dijo que no necesitaba poner mi pasaporte allí y luego un oficial de aduanas detrás de mí me llamó Brett y dijo: ¿tienes algo que declarar? Le dije que no, dijo que eres bueno. ir para que tengamos tecnología que sea capazcomparar cuando regresé de Panamá me acerqué a un quiosco con mi pasaporte listo para escanearlo no necesitaba una cámara me tomó una foto y aunque no sabía que me iban a tomar una foto no había tomado mi Me quito el sombrero Estaba usando mis lentes ..., el quiosco me dijo que no necesitaba poner mi pasaporte allí y luego un oficial de aduanas detrás de mí me llamó Brett y dijo: ¿tienes algo que declarar? Le dije que no, dijo que eres bueno. ir para que tengamos tecnología que sea capaz


de identificar a una persona con ese nivel de facilidad hasta el punto de que sabían exactamente quién venía por la frontera, pero aparentemente no tomamos esa información cuando las personas cruzan nuestra frontera sur, lo que hacemos como máximo es preguntarles su nombre y su fecha de nacimiento y tomarles la palabra, pero aparentemente no hay recopilación biométrica, lo que significa que sabes que incluso si esto fuera simplemente una cuestión de que nuestro sistema estuviera abrumado por inmigrantes, al menos querrías recopilar esa información para que, si viniera un alborotador a través de lo cual es inevitable que lo hagan, podrías comenzar a descubrir quién podría ser el correcto para que sepas que tenían una identidad, incluso si se tratara de un disco conectado a datos biométricos, eso sería útil, pero no lo vamos a hacer, así que, ¿qué? Creo que vi mi hipótesis porque lo que creo que vi es que se está produciendo una invasión. Sabes, no es una célula durmiente porque está en movimiento, pero comencé a pensar en ellos como sonámbulos y también hay una migración masiva. La migración está causando que tengamos dificultades para discutir la invasión, que es un fenómeno distinto y simplemente diferente de los campesinos desesperados de los países pobres que vienen aquí a trabajar.

No hay desesperación en evidencia y ... Michael también nos dio un video del cual no puedo establecer el origen, pero es una caricatura china con música alegre de un migrante moviéndose por Centroamérica cambiando de modo de transporte y básicamente indica que aquí está la ruta. Viajarás ahora, ¿fue producido por el PCCh? No puedo estar seguro de eso, pero ciertamente se sugiere que este es un mensaje sobre cómo hacer este viaje y con qué propósito. No lo sé, pero no lo creo. que las personas con las que me encontré habían abandonado China sin el conocimiento de su gobierno. Creo que su gobierno tiene alguna razón para haberlo facilitado, pero la administración debe ser consciente de esto. Nuestra administración, sí, lo es, pero este es el problema con el que he estado luchando. Solía ​​ser que era difícil convencer a la gente de que nuestro sistema era profundamente corrupto en los días en que aquellos de nosotros que nos centrábamos en este tema solíamos hablar de la reforma del financiamiento de campañas, cierto, era un problema, ¿sabes? Podrías lidiar con eso. Era de esa escala ahora que



Es como un nivel completamente diferente de corrupción, ¿verdad? Y esta es la pregunta: nunca he escuchado una buena respuesta a lo que impide que nuestros enemigos a nivel internacional compren influencia sobre nuestro sistema de la misma manera que lo hacen las corporaciones y no se me ocurre. nada y nunca he escuchado patriotismo, cierto, lo siento, es broma. No creo que exista tal salvaguardia y, si existe, me gustaría saber con qué frecuencia se ha activado. Sin duda, nuestros enemigos se habrán dado cuenta de que tenemos un sistema que paga por jugar y ciertamente, quiero decir, está perfectamente de acuerdo con Sunzo, al menos sería mucho más barato, más fácil y más seguro desde su perspectiva, persuadirnos de hacernos daño a nosotros mismos que ir a la guerra con nosotros, así que nuevamente, no lo hago. No lo sé Soy biólogo Soy sabes que esto no es mi pozo eres un observador de las cosas eso es lo que el estudio tiene razón y desafortunadamente esta es la explicación más parsimoniosa de lo que he visto ahora es que alguien nos ha persuadido a respaldar una política que decididamente no es de nuestro interés y también diré que me he dado cuenta en el proceso de hacer esto de que los chinos tienen un plan bastante famoso para el mundo llamado el Bel. y Road en la iniciativa sí, ..., en la que han determinado dónde están los recursos y cómo van a llegar de un lugar a otro. Lo que muchas personas que conocen sobre la iniciativa Belt and Road no saben es que ellos también lo saben. La iniciativa de la Franja y la Ruta trata en gran medida sobre África y Asia, pero aparentemente se ha pensado mucho en China sobre cómo funcionaría la Franja y la Ruta también en el nuevo mundo y está en pleno funcionamiento, me refiero a St Croy, que es una protección estadounidense. en St Croy, al lado, sabes que son las Islas Vírgenes Americanas, su sistema de carreteras está construido por China, ahí lo tienes, y aquí hay una gran cantidad de inversiones en Panamá y ciertamente se habla en China sobre la apertura del Dari y la brecha que se abrirá. Pavimentación está bien y otra cosa que Michael nos mostró y que tal vez sea lo más sorprendente que vi es un proyecto de construcción de un puente en yav vit, que es la ciudad al final de la carretera panámica en Daran, por lo que se está construyendo un puente enorme. un puente de bambú y vid oh no, este es un enorme puente de carretera de concreto y acero que se está construyendo sobre el río Chukin hacia el Darion. Lo que hay al otro lado es una jungla impenetrable y algunas aldeas. Este puente no tiene ningún sentido, así que ¿alguna idea de quién es? pagar por eso ... eso es mucho menos claro no hay señales la mayoría de la gente en Panamá desconoce por completo que existe un proyecto de este tipo ... no hay señales de orgullo como las que hay en los campos de tránsito ... diré que hablamos con el capataz del proyecto Quiero decir que el proyecto es bastante impresionante, sabes, es un sitio de construcción, nadie está parado, están construyendo un puente y están::: haciéndolo ::: 


impresionantemente los trabajadores parecen ser panameños locales, lo hacen ... el capataz era panameño y le preguntamos cuál era el propósito del puente y él no lo sabía, pero especuló que era para traer a Yuka de Darion del pueblos al otro lado de Panamá, ese es un producto agrícola de bajo margen para aquellos que están observando, no justifica un puente reforzado con acero a través del río, así es, no hay nada en esto que tenga sentido, quiero decir, Yuka, es como un papa, sí, crece en todo Panamá y en todos los trópicos del mundo, no habría razón para cultivarla en Darion, de hecho, hay muy buenas razones para no fomentar que se cultive más en Darian, dado el hábitat invaluable que será Autorizado para cultivar Yuka allí sin ninguna buena razón, hay muchos lugares mejores para hacerlo, así que lo que me quedó es la sensación de que hay un puente que entra y tiene un propósito que no ha sido compartido con los panameños, ese propósito realmente tiene que ser hasta donde puedo decir tiene que ser una de dos cosas o se trata de sacar madera del Parque Nacional Darian, lo cual sería obsceno cortar madera dura, cortar esta madera dura de valor incalculable, ..., eso en parte sigue en pie porque es Es una jungla de difícil acceso, por lo que es posible que alguien haya apuntado a esa madera y no le haya dicho a los panameños y están construyendo este puente para ese propósito, pero el otro propósito potencial es que tienen la intención de terminar la carretera panamericana a través deapuntó a esa madera y no le dijo a los panameños y ..., están construyendo este puente para ese propósito, pero el otro propósito potencial es que tienen la intención de terminar la carretera panamericana a través deapuntó a esa madera y no le dijo a los panameños y ..., están construyendo este puente para ese propósito, pero el otro propósito potencial es que tienen la intención de terminar la carretera panamericana a través de

Darion, ..., que es algo que ciertamente necesitaría ser discutido para que sea razonable ahora después de nuestro viaje, ..., una Vandersteel publicó un video compartiendo, :::, solo una vista de este sitio de construcción y su perspectiva al respecto, y esto causó un pequeño escándalo en Panamá porque los panameños no estaban conscientes y de repente esto apareció en Internet y estaban hablando de qué es este puente en el extremo sur de la carretera panamericana en Panamá y los panameños decían que era solo para llegar a los pueblos. Por otro lado, me quedo con la sensación muy extraña de que su tapadera es que esto es un despilfarro. Si esto fuera un despilfarro y simplemente estuvieran invirtiendo dinero en un proyecto que no significaba nada, entonces eso explicaría el puente a ninguna parte. pero esto no parecía un despilfarro, parecía que alguien quería el puente y dada la iniciativa de la carretera Belon y la idea que tienen los chinos sobre cómo debería ser el futuro y en qué dirección deberían moverse los recursos y para qué propósito es difícil No quiero conectar los puntos entre estas cosas, ¿verdad?, hay una migración masiva de personas que trabajan, hay una probable invasión de la edad militar, en su mayoría hombres chinos, eh, que no son comunicativos acerca de por qué se han embarcado en su viaje y parecen estar alentados por algo en China debe hacer esto para que sepas que no sé si está ahí, dado lo que estás describiendo y lo que viste con tus propios ojos. Sin duda has visto los comentarios del Senador Dick Urban de Illinois en el Senado donde dijo: "Oye, deberíamos dejar que la gente que vine aquí ilegalmente y me uní al ejército de los EE. UU., ¿qué te hace pensar? Bueno, esto me hace pensar en la crisis del covid y en algunos pensamientos que estaba desarrollando en ese momento sobre la locura de expulsar a personas altamente capacitadas, en muchos casos, del ejército de los EE. UU. por negarse. Al tomar las llamadas vacunas ahora, mi sensación en ese momento era que eso probablemente tenía el propósito de deshacerse del tipo de personas que rechazan las órdenes morales y que creaba una Fuerza mucho más dócil. Ahora, ¿qué sucede si a los inmigrantes se les otorga la ciudadanía? a cambio del servicio militar en el ejército estadounidense, eso parece crear un peligro importante porque los incentivos perversos para un migrante y la falta de lealtad a los valores estadounidenses fundamentales significan que ese sería el tipo de fuerza que podría usarse para imponer la tiranía. otros estadounidenses porque, :::, porque no sabrían ninguna historia con nosotros que les haría pensar dos veces. Hemos visto esto antes con las Legiones Romanas. Esa es exactamente mi conclusión. ¿Suena como una conclusión loca? Creo que tenemos que hacerlo. dejar de castigarnos por considerar cosas que alguna vez parecieron una locura pero el patrón de la historia reciente lo siento, quiero repetir que creo que tenemos que dejar de castigarnos por considerar cosas que a uno le parecen una locura sí, hacerse ese tatuaje sí, bueno, quiero decir, esto es donde estamos y es ... eslo que me hace hacer algo que soy reacio a hacer. Mi formación es como científico y los científicos tienen que tener un grado sustancial de precaución y autoescepticismo para hacer el trabajo, pero incluso para alcanzar las posibilidades que explican completamente lo que estamos viendo tenemos que estar listos para considerar ... considerar el panorama más amplio ahora Estaba hablando con Chris Martinson mientras estábamos en Panamá estábamos en nuestro último día tratando de analizar lo que habíamos visto y lo que significó para nosotros ... Chris también es un

Los científicos y la gente pueden comprobar esto en la comunidad local de Darkhorse.

Hemos publicado la conversación completa en la que él y yo llegamos a algunos. Creo que nos asustamos tratando de razonar qué podría ser esto y él me recordó la enorme cantidad de hombres excedentes que China ahora tiene como resultado. pensando exactamente lo mismo como resultado de la política de un solo hijo, la política de un solo hijo, aquí está la parte que de repente me di cuenta tan pronto como me recordó que escribí un ensayo hace años sobre la política de un solo hijo y la paradoja de un fuerte sesgo a favor de los hombres y la razón por la que esto era una paradoja es que hay un principio en la evolución bien entendido, es el resultado del trabajo de un tipo llamado Ronald Fiser y lo que Fiser se dio cuenta fue que, aunque los hombres y las mujeres pueden ser muy diferentes en cuántas crías producen y porque un macho podría producir miles de crías en su vida y una hembra, si hablamos de humanos, podría pensar que el máximo es algo impresionante como 60, pero no obstante, parece que los machos pueden producir muchas más. que podría ser evolutivamente ventajoso serlo, pero no es porque por cada macho con un rendimiento superior haya un macho con un rendimiento inferior o al menos uno y el resultado es que las proporciones de sexos, sin importar cuán diferentes sean los hombres y las mujeres en su máxima capacidad reproductiva, tienden a ser por defecto uno:uno, si tienes una sociedad que tiene demasiadas mujeres, deberías producir un hombre y si tienes una sociedad con demasiados hombres, deberías producir una mujer, lo que tiende a equilibrar estas cosas, esa lógica debería haberse aplicado a China, el hecho es que había hay muchos machos en exceso y si te pones en la mentalidad de una persona china que tiene un hijo, si hay demasiados machos, deberías querer producir una hembra, es muy poco probable que un macho encuentre una pareja, una hembra seguramente encontrará una y qué es Además, ella puede elegir entre la camada, sí, por lo que la lógica debería haber provocado que la proporción de sexos volviera a 50/50 y, sin embargo, no fue así, lo que me hizo hace tantos años, cuando escribí este artículo, preguntarme si no había otra evolución. fuerza en juego Si la evolución no tuviera un mecanismo para producir ejércitos, cuando un país estaba en condiciones de expandirse, producir un exceso de machos sí da sus frutos a nivel de linaje, que el exceso de machos que no tienen perspectivas productivas reproductivas en casa se convierte en un arma eficaz contra poblaciones vecinas, así que no puedo creer que eso no se me ocurrió mientras me estaba preparando para este viaje, pero se me ocurrió ahora. Supongo que no se me ocurrió porque cuando escribí eso hace tantos años. Estaba esperando ver evidencia de que esto se estaba convirtiendo en una fuerza militar y no la vi, así que dejé de pensar en ello, pero ahora me pregunto si eso no es exactamente correcto y si lo que pasó es que, una población con prejuicios masculinos en China fue producida como un arma y si esa arma se está desplegando ahora, eso es notable, por lo que hasta ahora tenemos al gobierno de los EE. UU. instigando esto, una rama del gobierno chino de la ONU. ¿Viste a otros financiadores o financiadores de esto? Bueno, estoy No soy experto en esta área en absoluto, fuimos a un lugar, así que supongo que no dije esto hace 25 años. Trabajé en Panamá. Viví en la isla Barrow Colorado, que es una isla administrada por la institución Smithsonian en el Canal de Panamá. una colina que quedó aislada cuando el canal se llenó y el Smithsonian se hizo cargo de ella porque era una oportunidad maravillosa de tener un pedazo de bosque aislado que podían observar a lo largo del tiempo y aprender cómo funciona la biología tropical, así que tuve el privilegio de vivir en el canal. durante 18 meses y me familiaricé mucho con el canal. Viviste en el Canal de Panamá durante 18 meses. Solíamos nadar en las aguas. Por alguna razón, los cocodrilos que habitan esas aguas, si los encontráramos mientras nadamos, se giraban y ve hacia el otro lado, lo cual fue encantador aparentemente eso ya no es cierto y no puedes nadar allí, pero ..., sí, viví allí, ¿qué hiciste, qué estabas estudiando, haciendo tiendas de campaña, murciélagos?, ..., sé que eso suena, solo estoy preguntando porque realmente tu beneficio porque quiero que recuerdes cuán dramáticamente ha cambiado tu vida, sí, bueno, todavía me encanta hacer tiendas de campaña con murciélagos, es realmente, es un pequeño milagro que existe en estos.bosques pero de todos modos tal vez hablemos de eso en otra ocasión ..., pero estaba muy familiarizado con la Zona del Canal porque estábamos acostumbrados a la Zona del Canal, de hecho, los militares esto fue antes de la entrega a los panameños, así que sabemos que los militares hicieron Era posible que el Smithsonian trabajara allí y estábamos interactuando constantemente, íbamos a sus bases, íbamos a sus bases a ver una película, entonces estábamos usando esta infraestructura militar que ahora ha sido entregada a Panamá y lo que impresionó. Yo fue cuando regresamos específicamente a Fort Clayton, algo que ahora se llama la ciudad del conocimiento. La ciudad del conocimiento se encuentra en ::: o su edificio central.

el antiguo edificio del Ejército Sur del Comando Sur de EE. UU., por lo que es un hecho importante para los militares que el Comando Sur de EE. UU. es un segmento del ejército dedicado a proteger los intereses estadounidenses en el Caribe y toda América Latina al sur de México y tiene esta impresionante estructura en Fort Clayton, inmediatamente encima de las esclusas de Los Flores, así que ambos estaban físicamente allí.

para proteger el canal y era metafóricamente esta presencia imponente mirando hacia el Sur para proyectar poder absoluto y después del Traspaso todas las bases militares que estaban en la Zona del Canal fueron entregadas y esta ha sido tomada por la ONU y la Internacional. La comunidad y todos los NOS tienen oficinas allí y me recordó cuántas cosas en nuestra sociedad han tenido su propósito invertido. Las universidades solían existir para hacer que los jóvenes fueran más inteligentes y con más capacidad analítica. Las universidades ahora hacen que las personas sean más estúpidas y las convencen de cosas que simplemente no son ciertas, sí, los periódicos solían ayudarnos a comprender cuáles eran los hechos sobre los eventos que estaban ocurriendo y que nos involucraban, ahora los periódicos nos ocultan los hechos, ..., son los últimos en informar las noticias después de que los avergonzamos. Al hacerlo, esta estructura que alguna vez fue un testimonio del logro del Canal de Panamá y la importancia de proteger el Canal de Panamá ahora está involucrada en lo que parece un subterfugio obvio contra los intereses estadounidenses, ¿verdad? Una organización que se dedica a facilitar la migración sin preguntar. preguntando a los estadounidenses sin que haya ningún plan sobre cómo se va a financiar el bienestar de estas personas que su oficina está sentada si este edificio del ejército de los EE. UU. al sur en las esclusas de Los Flores ... es ... es como una persona y en la rodilla izquierda de esa persona está mirando el puente de las Américas, que cuando yo estaba allí era la única manera de cruzar el Canal de Panamá, es casi la inversión exacta de para qué se construyeron estas estructuras y cuántas veces tienes ver la inversión de algo para comenzar a tener la sensación de que algo se ha apoderado de nuestro sistema y se ha enfermado, bueno, es y estoy seguro de que hay un término biológico para describir el proceso de tal vez el cáncer, el cuerpo se come a sí mismo. Quiero decir, parece que la estructura establecida para proteger al país ahora está en guerra con el país. Tengo la sensación de que, ..., el país, las estructuras y ni siquiera es solo el país, es Occidente y sabes, me veo a mí mismo como mucho. un patriota del país, pero también soy un patriota de Occidente, que veo que el país tiene ... :::, tal vez sea un poco exagerado decir que inventó el concepto, pero ..., pero en cualquier caso sí, Occidente parece estar enfermo con una infección. y nuevamente no quiero arrastrarlos a demasiada biología, pero todo el mundo sabe qué es un parásito, también hay algo llamado un parasitoide y un parasitoide es un parásito que mata a su huésped en el proceso de hacer su trabajo y estoy preocupado de que podamos tener un parasitoide que en realidad es ...

[Música] al menos es indiferente a la destrucción de los Estados Unidos y Occidente y está actuando en consecuencia, así que sé que se ha convertido en el trabajo de tu vida o en parte del trabajo de tu vida descubrir qué es exactamente esa entidad, ¿estás más cerca, ..., supongo? Ahora miro un mapa con mucho más escepticismo y entiendo lo que significa que nos hayamos acostumbrado tanto a mirar algo así como una nación como China y Pensarlo como una entidad que se comporta de alguna manera y algo sobre la facilidad con la que interactúan varias estructuras de poder sugiere que no entiendo por qué mi gobierno se está comportando de una manera que parece estar saboteando los intereses del promedio. Estadounidenses, pero es innegable que parece estar actuando en nombre de nuestros enemigos. No sé si eso podría ser posible porque en realidad hay hostilidad. Lo dudo, pero supongo que es lo que hay.es simplemente un brote desenfrenado de inmoralidad donde la gente está dispuesta a hacer lo que sea conveniente y eso ha hecho que el juego sea bastante fácil para los poderes que están en otros lugares y no sé, no sé dónde el análisis se vuelve absurdo. Observé que la política en la costa oeste hizo que la calidad de vida cayera espectacularmente, de modo que la gente huye, incluida la gente rica, y miro a la gente rica que huye de California, por ejemplo, y creo que algo en esta historia no cuadra, es muy parecido a construir En una población con demasiados hombres, hay algo más que explica esto porque al final del día, las élites ricas terminarán con las mejores propiedades inmobiliarias, por lo que el hecho de que estén huyendo significa que las élites terminarán con que los bienes raíces están a punto de cambiar, tal vez esto fue una estafa de bienes raíces, ya sabes, Malibú siempre estará ocupada por gente rica, pero qué gente rica, sí, y me pregunto si sabes haber visto algo que se parece mucho a una invasión no declarada. Moviéndonos por Centroamérica sabiendo que el Partido Comunista Chino piensa en términos de planificación a largo plazo sobre el movimiento de personas y recursos que nuestro sistema. Hemos abierto efectivamente las puertas de la ciudad a cualquiera que esté dispuesto a pagar para corromper nuestra política. estructuras hay una historia que se podría contar en la que el PCC tiene una comprensión diferente de cuál es el futuro de nuestro país que la mayoría de los estadounidenses y, bueno, digámoslo de esta manera, tal vez me esté imaginando lo que vi, pero si Entonces no soy todos esos inmigrantes chinos que no quieren hablar sobre lo que están haciendo al mudarse a los EE. UU., van a hacer algo, no sé qué será, pero no sé cuándo. Nos volvimos tan ingenuos sobre el hecho de que tenemos partidos en el extranjero que no nos desean lo mejor y no les importaría en absoluto vernos removidos de nuestra posición de poder y quién sabe, tal vez conozcas a algunos de nosotros desplazados del continente. vivo, no puedo decir que quiero decir que China es  es literalmente el otro lado del mundo, tampoco es Haití. Quiero decir, hay oportunidades económicas en China y, pero también hay oportunidades económicas para los chinos desempleados en Filipinas o Vietnam, no es obvio que vendrían al Darian Gap para llegar bien al Darian. Gap es un lugar muy extraño al que haber ido, por un lado, ya que Chris Martinson señala lo absurdo que es si vamos a invitar a personas a entrar, digamos que habíamos decidido que no teníamos suficientes personas para trabajar y que En realidad fue bueno para nosotros traer un gran número de personas de otros lugares para que la gente pasara por el

El teatro de marchar a través de Daran es absurdo y peligroso y está creando una crisis humanitaria, además de la crisis ambiental que hay en Daran, estamos creando una crisis humanitaria que es absolutamente innecesaria o estas personas deben ser bienvenidas porque es bueno para nosotros traerlas. exactamente o no deberían estar allí en absoluto y el único propósito que puedo pensar, especialmente teniendo en cuenta que los hombres chinos de los chinos, no quiero decir todos, hay chinos en los otros campos, vimos que tampoco Hablar de cualquier cosa, pero el único propósito que se me ocurre para venir a Estados Unidos a través de Panamá es que les permite mezclarse con toda la gente que viene de Sudamérica. Hace que sea difícil discutirlo, pero no se me ocurre. Otra razón para hacerlo de esa manera es, como mínimo, tremendamente ineficiente, es decir, estas son preguntas muy interesantes e importantes, pero también se basan en su observación personal: ¿se encontró con algún periodista de los grandes periódicos o canales de televisión cuando estaba? ahí abajo en absoluto, ..., lo cual también es impactante. Quiero decir, esto es emblemático de la era en la que vivimos, donde los problemas que obviamente tienen nuestro bienestar ligado a ellos se esconden a simple vista. No es difícil ver esta historia todo lo que necesitas. saber es adónde ir, pueden ir a verlo y el hecho de que eso no esté sucediendo y que nuestras principales organizaciones de noticias no estén interesadas en esta historia nuevamente sugiere un sistema que ha sido corrupto en todos los ámbitos, uno se imaginaría que incluso si el New York Times No quería reportar esta historia que algún reportero con ambición la perseguiría de todos modos, pero Universal es la complicidad aquí de que nadie lo reporta y si lo reportan, lo reportan mal, lo reportan para que te lleve a tener una Sentido confuso o de que esto es más pequeño de lo que es, pero estamos hablando literalmente de millones de personas y millones de personas no es un tema menor, ya sabes, en un país con 300 millones de personas, este es un cambio demográfico importante en un sentido o en otro. el otro, sí, y uno permanente, ¿qué escuchaste sobre los cárteles cuando terminaste? escuchamos mucho sobre ellos en este país, pero en términos bastante no específicos, escuchamos que estaban presentes y no creo. Ese es un fenómeno nuevo que también escuchamos, así que hay muchos de lo que llamaríamos coyotes en nuestra frontera sur o llamados cabezas de serpiente. Está sucediendo mucho de esto en Darion, la gente está pagando para que alguien los pastoree y eso a menudo no funciona. Bueno, entonces están presentes, los cels parecen estar ganando una gran cantidad de dinero con esto, probablemente no estén contentos de que se discuta el tema. No sé qué implica eso, pero también señalaría que está más al norte. La migración obviamente tiene una relación con los cárteles, los cárteles tienen que ver en gran medida con la demanda estadounidense de sustancias ilícitas y una ola masiva e incontrolada deLos migrantes es un mecanismo obvio por el cual el fentanio y otras cosas ingresan a los EE. UU. de manera no supervisada. Quiero decir, y de hecho, en la medida en que llegan con migrantes, aparentemente estamos facilitando su transporte hacia el interior, los estamos esparciendo y Entonces lo que puedo decir es que los carteles no son directamente visibles para un visitante.  pero su influencia se siente y se discute, estás describiendo muchos crímenes diferentes que ocurren simultáneamente, sí, cuál es la solución, bueno, quiero decir, y extrañamente se remonta a la idea de darnos permiso para considerar todo tipo de posibilidades, incluso cosas que son locas y En última instancia, tenemos que rechazar, pero tenemos que, ..., no tenemos que convencernos de no darnos cuenta de lo que se está tomando, eso es un principio científico, ¿no es así? Sabes, es gracioso, los científicos, ¿no? Lo hecho es, ..., está siendo olvidado y sabes, creo que en realidad estamos literalmente en una Edad Oscura críptica. Ahora cada edad oscura tiene un pequeño número de personas a las que llamo guardianes de la llama que recuerdan cómo hacer ciencia y conservar ese conocimiento. vivo de una forma u otra, pero es hora, es hora de desempolvarlo y llevarlo a la corriente principal, y sabes que el conjunto de herramientas para descubrir qué significa una historia como esta no es diferente del conjunto de herramientas que usas para descubrir qué está pasando. en un bosque tropical es una prueba de hipótesis y lo que no quieres, sabes, la gente ha oído hablar de mí, ahora han oído algunas cosas, pueden sorprenderse con ellas, no sabes, esta es la visión de una persona de lo que vio. lo que realmente quieres es que muchas personas lo hayan visto y luego quieres que utilicen su comprensión para señalar lo que no tiene sentido acerca de una historia, una explicación u otra de que ese es el proceso y cuanto menos de nosotros estemos en el caso. lo peor que vamos a hacer y que deberíamos esperar eso, así que la primera respuesta es simplemente despertar, algo es un pie que ninguno de nosotros ha visto antes, incluso en la medida en que hay ecos de procesos históricos aquí, mucho de esto es es bastante nuevo, me refiero, por un lado, a una migración masiva a través de un J Le denso donde se ha informado a la gente sobre cómo transitarlo, ya sabes, por teléfono celular, dónde se puede encontrar dinero.

cableado por Western Union para comprarte un boleto de autobús después de que te hayan robado unos bandidos en el bosque, cierto, esto es, esta es una extraña combinación de muy baja tecnología y muy alta tecnología, ¿qué porcentaje de los inmigrantes tienen teléfonos inteligentes? Bueno, yo No lo sé, pero supongo que un porcentaje mucho mayor de tenerlos al comienzo de su viaje que al final, en parte eso se debe al robo desenfrenado. Sí, hablé con una mujer que se llamaba Jen, es venezolana. era una estudiante universitaria en Venezuela y está huyendo del colapso de su sociedad. Le robaron todo lo que tenía en Darion. Estoy casi seguro de que fue violada. No le pregunté, ..., pero le dije que pensaba que había sido más peligrosa. de lo que ella compartió y lo confirmó y creo que ambos sabíamos de lo que estaba hablando, pero en cualquier caso perdió su teléfono con Bandits, pero la otra cosa que sucede es el agotamiento que experimentan las personas que no están preparadas para la experiencia de Darion Gap. Luchar por estos simplemente barro ni siquiera lo describe la arcilla en estos suelos como tal que te imaginas caras increíblemente resbaladizas ::: ya sabes que están siendo empapados por la lluvia a diario la gente está tan agotada que se deshacen de las posesiones que pensaron que de alguna manera traerían a través de ... ya sabes

Pierden sus zapatos, dejan caer todas sus posesiones y se van sin nada. Entonces, en cualquier caso, diría que probablemente la mayoría de ellos tienen teléfonos cuando se embarcan y no tengo idea de cuál es el porcentaje que realmente se queda. hacerle al medio ambiente al paisaje :::, es una catástrofe, quiero decir, ciertamente se limitará en este punto a Creo que hay tres rutas principales a través de Darian Gap en este momento están absolutamente llenas de basura y cuerpos y aparentemente es :::, bastante infernal, de hecho, Jen me dijo que en su viaje hablaba bastante bien inglés. Dijo que no vio ni un solo animal. Estoy segura de que se refería a mamíferos, pero la idea de caminar por Darion y no ver ni un solo mamífero sugiere que esto es absolutamente devastador ahora, no es nada comparado con lo que sucederá si se construye un camino, los caminos tienen un impacto muy bien comprendido en un bosque como este, una vez que tengas caminos, tendrás cazadores y se van a vaciar. En el bosque tendrás el síndrome del bosque vacío, después de eso tendrás madereros que sacarán todas estas maderas duras tropicales de valor incalculable, tendrás mineros que entrarán ilegalmente allí y minar y dejar grandes montones de relaves y toxinas. ..., es un impacto devastador en este momento, mi suposición sería que ..., el bosque es rescatable, pero el proceso tiene que detenerse si continúa por este camino, :::, será insalvable, ¿tiene el gobierno de Panamá dijo cualquier cosa sobre esto, quiero decir, es su territorio, ..., en su mayoría no dicen nada y lo que nos dijeron fue que este era un tipo de acuerdo en el que si hacían pasar a la gente, facilitaban su movimiento, entonces esa gente continuaría y esto es un costo temporal para Panamá ... creo que si la gente de Panamá pensara que la migración se iba a detener y que iban a tener que absorber a todos estos inmigrantes ::: habría disturbios en las calles, esa es mi opinión, Panamá es por otras razones en lugar ::: situación peligrosa ... porque después de la entrega los panameños mejoraron el canal ... y lo hicieron de acuerdo con los planes que los estadounidenses habían elaborado, pusieron un tercer carril para el tráfico de barcos, pero cada vez que un barco transita por el canal una gran cantidad de El agua se pierde en el proceso de subir y bajar los botes cuando los estadounidenses trazaron los planes para un tercer carril que los estadounidenses no completaron, los panameños ahora implican la maldición de un segundo río para proporcionar más agua, por lo que eso nunca sucedió. Panamá se encuentra ahora en una sequía y la sequía, combinada con las enormes pérdidas adicionales de agua, está dando como resultado que el Canal de Panamá haya reducido considerablemente el tráfico, lo que es un gran golpe para la economía panameña porque cada uno de los barcos que transita por el canal entrega un enorme cantidad de dinero en efectivo para poder hacerlo ... y esta es una pieza importante del panameñoeconomía estamos al comienzo de la estación seca. No sé qué va a pasar al final de la estación seca, pero puede pasar de un número muy reducido de tránsitos por día a no sé si podría ir. Para Ninguno, tal vez, lo que sería un gran golpe para la economía mundial, en realidad es por eso que los nicaragüenses están considerando completar ese Canal, los nicaragüenses, que ha estado en discusión durante mucho tiempo durante 150 años, sí, claro, así que no sé si los nicaragüenses En este momento los panameños están usando el tren que va paralelo al canal y básicamente muchos barcos están descargando su carga en un tren y va por tierra a un barco en el otro lado. Entonces, en cualquier caso, Panamá tiene un problema de estabilidad. propio y eso combinado con el peligro que representa esta migración y usted sabe que si Estados Unidos cierra la puerta a esta migración, ¿adónde van estas personas? Entonces, la última pregunta si fuera a decir, sé que continuará su viaje de investigación en este tema, pero ¿a quién más irías para obtener respuestas a qué está sucediendo exactamente? Bueno, si yo, si estuviera iniciando un esfuerzo para resolver esa pregunta, reuniría a las personas que han navegado por la historia hasta aquí con :::. Cualquier experto que todavía exista en los diversos temas relacionados, quiero decir.

Francamente, hablaría con Michael Yan sobre todas las cosas que están conectadas con esta historia, todas las cosas que has visto en todo el mundo. Tiene un muy buen sentido de quiénes son los jugadores y de lo que sabe que debe combinarse. una comprensión

de cómo podrían desarrollarse estas dinámicas, pero tengo que decir que no estoy seguro, no sé cuánto tiempo tenemos de nuevo, no sé si lo que vi implica que otro zapato va a caer, ¿cuántos de Estos sonámbulos chinos tienen que acabar en EE.UU.

antes de que comience otra fase. No lo sé. Conozco algunas personas de mente abierta y conozco a algunas personas rigurosamente racionales. Conozco a muy pocas que combinen esas cualidades tan bien como tú y fue un gran placer escucharte. Habla así Brett, muchas gracias, Tucker, la libertad de expresión es más grande que cualquier persona o organización. Las sociedades se definen por lo que no permitirán. Lo que estamos viendo es la inversión total de la virtud.

 

martes, 22 de septiembre de 2020

Jacobin

 


Necesitamos un enfoque radicalmente diferente de la pandemia y nuestra economía en su conjunto

UNA ENTREVISTA CON

KATHERINE YIH y MARTIN KULLDORFF


Versión PDF descargable, AQUÍ

Habl  Hablamos con dos expertos en salud pública sobre la respuesta de Estados Unidos al COVID-19 y cómo los hogares pobres han soportado una parte desproporcionada de las dificultades de la pandemia. Necesitamos luchar urgentemente por una sociedad más justa.

Soldado de la Guardia Nacional vistiendo equipo de protección en un sitio de prueba de COVID-19
 basado en la comunidad en el PNC Bank Arts Center en Holmdel, Nueva Jersey.
(Guardia Nacional de Nueva Jersey / Flickr)
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ENTREVISTA POR

Nicole Aschoff

Durante la mayor parte de un año, el mundo ha luchado contra el SARS-CoV-2, un nuevo coronavirus que ha matado a casi un millón de personas y ha enfermado a decenas de millones. En los Estados Unidos, el virus ha causado estragos, particularmente en los miembros mayores de la población. Los estadounidenses de cincuenta y cinco años o más representan más del 90 por ciento de las casi doscientas mil muertes por COVID-19 en los Estados Unidos, mientras que aproximadamente el 0.2 por ciento eran personas menores de veinticinco años.

Los esfuerzos por sofocar el virus han provocado un Grave problema adicional. A fines de agosto, aproximadamente diecinueve millones de estadounidenses estaban sin trabajo como resultado de la pandemia, y la inseguridad alimentaria y de vivienda ha aumentado drásticamente. Pero el dolor causado por los encierros no se ha compartido por igual.

Las élites han visto aumentar el valor de sus carteras de acciones y muchos profesionales han podido mantener sus puestos de trabajo trabajando desde casa. Son los hogares pobres y de la clase trabajadora del país, en particular aquellos con niños, quienes han soportado una parte desproporcionada de la carga. Los estadounidenses de bajos ingresos eran mucho más propensos a verse obligados a trabajar en condiciones inseguras, a perder sus medios de vida debido al cierre de negocios y escuelas, o a no poder aprender de forma remota.

Nicole Aschoff, miembro de la junta editorial de Jacobin, se sentó con dos expertos en salud pública para discutir el desafío de mantener seguros a los estadounidenses sin obligar a los trabajadores a soportar la mayor parte del dolor y el riesgo.

Katherine Yih es bióloga y epidemióloga de la Facultad de Medicina de Harvard, donde se especializa en epidemiología de enfermedades infecciosas, inmunización y vigilancia de seguridad de vacunas posterior a la licencia. Yih también es miembro fundador del Grupo de Agricultura y Ecología del Nuevo Mundo, miembro anterior y actual de Science for the People y activista desde hace mucho tiempo en el trabajo agrícola y las luchas antiimperialistas.

Martin Kulldorff es profesor de medicina en la Escuela de Medicina de Harvard. Kulldorff ha desarrollado métodos para la detección y seguimiento de brotes de enfermedades infecciosas que utilizan los departamentos de salud pública de todo el mundo. Desde abril, ha sido un participante activo en el debate sobre la estrategia COVID-19 en los Estados Unidos, su Suecia natal y en otros lugares. Esta entrevista ha sido ligeramente editada para mayor claridad.

NA /// ¿Qué características del nuevo coronavirus te han sorprendido más? ¿Estas características hacen que el coronavirus sea más desafiante para los científicos y los funcionarios de salud pública que los virus anteriores, como el MERS y el SARS?

MK /// Las pandemias son eventos recurrentes en la historia mundial, y cada pandemia es diferente. Nada de este es particularmente sorprendente. Lo que lo hace más desafiante y diferente del MERS y el SARS es su contagio en combinación con su propagación a través de individuos levemente sintomáticos, presintomáticos y asintomáticos, lo que hace que sea imposible contenerlo de la misma manera.

En el lado positivo, hay una diferencia de más de mil veces en el riesgo de mortalidad por edad, que se puede utilizar para minimizar la mortalidad, aunque en gran medida no lo hemos logrado.

KY /// La aparición de una pandemia como esta no debería habernos sorprendido. Bajo el capitalismo, nos hemos convertido en una especie que explota cada vez más a otras criaturas y sus hábitats, y se mueve en grandes cantidades y con gran velocidad por todo el mundo, lo que nos hace listos para una pandemia como esta.

Creo que lo que más me ha sorprendido es el curso variado que puede tomar el COVID-19 y, en particular, algunas de las consecuencias que han aparecido en algunos pacientes solo más tarde, como coágulos de sangre y efectos duraderos que se asemejan a la encefalomielitis miálgica / síndrome de fatiga crónica (EM / CFS). Todavía se desconoce mucho sobre este virus y la enfermedad que causa, y debemos reconocerlo.

NA /// La incertidumbre que rodea al coronavirus ha convencido a muchos legisladores, al menos en los Estados Unidos, de que el mejor curso de acción es permanecer al menos en cuarentena parcial hasta que se desarrolle una vacuna. ¿Cuáles son tus pensamientos? ¿Es prudente esperar la vacuna?

KY /// No creo que sea prudente o justificado mantener a la sociedad cerrada hasta que las vacunas estén disponibles. Hay nueve vacunas en ensayos de eficacia a gran escala a mediados de septiembre de 2020, y supongo que al menos una se aprobará para su uso en los Estados Unidos en algún momento de 2021. Pero no es seguro que esto suceda. Además, todavía no se conoce ni la eficacia ni la duración de la inmunidad de ninguna de estas vacunas.

Existen incertidumbres adicionales sobre cuántas vacunas se pueden fabricar, distribuir, mantener a las temperaturas requeridas y administrar en un corto período de tiempo después de la autorización o licencia, y si una parte considerable de la población rechazará la vacunación. Así que podemos tener esperanza, pero ciertamente no podemos contar con una vacuna que nos salve como individuos o como población a corto plazo.

Con respecto a la política, al comienzo de la epidemia estadounidense, basada en parte en las experiencias de Italia y España, se enfatizó la urgencia de “aplanar la curva [epidemiológica]”. De hecho, era fundamental tomar medidas para garantizar que los hospitales y los recursos de atención médica no se vieran abrumados, como casi sucedió en algunas partes de la ciudad de Nueva York, por ejemplo.

Pero me ha sorprendido cómo este énfasis en mantener bajos los números a toda costa no ha evolucionado con el tiempo. Existe una especie de objetivo simplista de evitar que las personas se infecten, punto. Ahora bien, esto puede parecer un objetivo digno, pero con un virus respiratorio altamente contagioso al que probablemente la mayoría de la población mundial todavía no es inmune, la gente se va a infectar. El virus se propagará, mas o menos rápido hasta que se alcance la inmunidad colectiva.

En lugar de un enfoque de orientación médica que se centre en el paciente individual y se busque (de manera poco realista) prevenir nuevas infecciones en todos los ámbitos, necesitamos un enfoque orientado a la salud pública que se concentre en la población y busque utilizar patrones o características epidemiológicas de la enfermedad para minimizar el número de casos de enfermedad grave y muerte a largo plazo, a medida que aumenta la inmunidad colectiva.

MK/// Tendremos una vacuna en algún momento entre tres meses a partir de ahora y tal vez nunca, y debemos hacer todo lo posible para proteger a las personas de mayor edad de alto riesgo mientras y si acaso llega la vacuna. Los criterios de la Administración de Drogas y Alimentos de los Estados Unidos (FDA) para una vacuna exitosa han sido establecidos por un 95 por ciento de confianza en que es efectiva en al menos el 30 por ciento de los receptores. Por lo tanto, si se aprueba una vacuna segura, es posible que no pueda protegernos por sí sola, sin la ayuda de alguna inmunidad contra las infecciones naturales.

Los niños y los adultos jóvenes tienen un riesgo mínimo y no existe una justificación científica o de salud pública para cerrar guarderías, escuelas o universidades. La educación en persona es de vital importancia para el desarrollo intelectual y social de todos los niños, pero los cierres de escuelas son especialmente dañinos para los niños de la clase trabajadora cuyos padres no pueden pagar tutores, escuelas compartidas o escuelas privadas.

NA /// La vacuna y la “inmunidad colectiva” a menudo se presentan en oposición entre sí en discusiones estratégicas, y esta última evoca reacciones visceralmente negativas. . .

MK/// De alguna manera, la "inmunidad colectiva" se ha convertido en una frase tóxica, lo cual es extraño, ya que es un fenómeno científicamente probado al igual que la gravedad. A excepción del esquiador ocasional que objeta de la existencia de la gravedad en el precipicio (porque no ha tocado fondo), la gente no discute ni a favor ni en contra de la gravedad. Cualquiera que sea la estrategia que usemos para COVID-19, eventualmente alcanzaremos la inmunidad colectiva, ya sea con una vacuna, a través de infecciones naturales o una combinación de las dos.

Entonces, la pregunta no es si obtendremos la inmunidad colectiva o no. La cuestión es cómo llegar allí con el mínimo de bajas. No sabemos qué porcentaje de inmunidad al coronavirus en la población se necesita para lograr la inmunidad colectiva, pero sí sabemos que si hay muchas personas mayores en el grupo que está infectado, habrá muchas muertes. Por otro lado, si la mayoría de los jóvenes están infectados, habrá muy pocas muertes.

KY /// Creo que la reacción visceral es contra la noción de que las sociedades no deberían hacer nada y dejar que el virus se propague sin control por toda la población, logrando así la inmunidad colectiva rápidamente y matando a muchas personas mayores y vulnerables en el camino. La mera mención de la "inmunidad colectiva" parece evocar un enfoque imprudente de permitir que el contagio se extienda incontroladamente en la imaginación de las personas.

Pero la inmunidad de grupo es algo que simplemente ocurre con las enfermedades infecciosas: cuando suficientes personas han sido infectadas (o vacunadas) y se vuelven inmunes, el patógeno está lo suficientemente entorpecido en su propagación por las personas inmunes que ya no puede distribuirse en la población (aún cuando no necesariamente será así debido a la entrada de personas recientemente susceptibles a la población y las importaciones del patógeno de otras poblaciones humanas).

La inmunidad colectiva se puede lograr mediante una infección natural, una vacunación eficaz o una combinación de ambas. Y el proceso de conseguir la inmunidad colectiva se puede gestionar de tal manera que las personas más vulnerables estén protegidas de la infección mientras que otras ayudan a la población a alcanzar la inmunidad colectiva, minimizando así el número de muertes.

Además, si muchos de nosotros incorporamos medidas bastante sostenibles como lavarse las manos con frecuencia en nuestra vida diaria, la proporción de infectados necesaria para la inmunidad colectiva será menor que de otra manera. Ciertamente, el laissez-faire no es la única forma ni la forma responsable de llegar allí.

NA /// Suecia, un país socialdemócrata con una población de aproximadamente 10,4 millones de personas, ha evitado una estrategia de bloqueo y ha recibido duras críticas de casi todos los analistas por hacerlo. Usted, Martin, ha rechazado esta crítica, argumentando que la estrategia de Suecia es en realidad la más efectiva para controlar el coronavirus. ¿Debería Estados Unidos actuar más como Suecia?

MK/// Suecia ha aplicado una estrategia segmentada por edad, con el objetivo de proteger a las personas mayores de alto riesgo mientras los niños todavía van a la escuela y los adultos jóvenes llevan una vida razonablemente normal. Si bien ha habido críticas casi universales de los principales medios de comunicación internacionales, la estrategia cuenta con un amplio apoyo popular dentro del país.

Excepto por el hecho de que no se protegió a los residentes de los asilos de ancianos en Estocolmo, al país le ha ido bien sin cuarentena. Por ejemplo, las guarderías y las escuelas nunca cerraron para los niños de uno a quince años, con cero muertes por COVID-19 como resultado y solo unas pocas hospitalizaciones. Además, los docentes enfrentaron el mismo riesgo que el promedio entre otras profesiones. La mortalidad por COVID-19 ahora es cercana a cero en Suecia, y Estados Unidos ha superado a Suecia en términos de muertes por millón de habitantes, a pesar de que Suecia tiene una población de mayor edad y mayor riesgo.

El enfoque sueco centrado en la edad es similar a la estrategia utilizada en Dakota del Sur y la estrategia actual en Florida. Es lo opuesto a las estrategias empleadas en Nueva York y Massachusetts, donde los niños de bajo riesgo no pueden ir a la escuela y los jóvenes profesionales de bajo riesgo se protegen trabajando desde casa, mientras que las personas mayores de la clase trabajadora deben ir a trabajar para alimentarse. sus familias, y donde los pacientes ancianos infectados fueron enviados a hogares de ancianos para infectar a otros residentes de alto riesgo.

Esta estrategia ha causado un daño enorme a la clase trabajadora, especialmente a la clase trabajadora urbana, ya que las enfermedades infecciosas tienden a afectar las áreas urbanas con más severidad que las áreas rurales.

NA /// Bien, pero ¿qué pasa con Dinamarca, Noruega y Finlandia? ¿La tasa de mortalidad de Suecia fue cinco veces mayor que la de Dinamarca y aproximadamente diez veces mayor que la de Noruega y Finlandia?

MK/// Estás en lo correcto. Hasta la fecha, la mortalidad sueca por COVID-19 ha sido más alta que en algunos y más baja que en otros países en cuarentena. Si bien es popular comparar las tasas de mortalidad de COVID-19 entre países, no es una buena métrica. Es como juzgar a los corredores de maratón por sus posiciones después de treinta minutos de carrera.

Las tasas de mortalidad también varían mucho entre diferentes regiones dentro del mismo país a pesar de una estrategia uniforme, dependiendo de dónde y cuándo llegó la enfermedad por primera vez. En lugar de muertes por población, una métrica más relevante pero elusiva es el número de muertes por infectado. Una cuarentena universal puede posponer con éxito contagios en el futuro, como lo ha hecho en algunos países, pero al hacerlo también pospone la acumulación de inmunidad.

NA /// Algunos expertos han advertido que la estrategia de cuarentena estadounidense podría tener graves consecuencias a largo plazo en otras esferas de la salud pública, como los exámenes de detección de cáncer y las enfermedades mentales. ¿Estás de acuerdo?

KY /// Sí, hay varios tipos de atención preventiva, incluidas las vacunas de rutina, que se han retrasado y podrían seguir retrasándose debido a esta epidemia. Es posible que se necesiten algunos años para ver los efectos reales de esta atención preventiva diferida en términos de enfermedades que de otro modo se habrían prevenido o detectado en etapas anteriores, pero seguramente habrá un impacto. En solo un ejemplo de esto, un estudio reciente en Italia se estimó que las demoras en la detección del cáncer colorrectal más allá de los cuatro a seis meses aumentarían significativamente el número de casos de cáncer colorrectal en etapa tardía, y las demoras más allá de un año aumentarían la cantidad de muertes por cáncer colorrectal.

MK/// Al igual que el Dr. Yih, estoy muy preocupado por el daño colateral de los encierros. En la política de salud pública, no podemos simplemente considerar las consecuencias actuales de una sola enfermedad. Debemos pensar de manera más amplia, considerando todos los resultados de salud a corto y largo plazo.

Por ejemplo, debemos considerar los efectos de las pruebas de detección de cáncer pospuestas, los resultados de enfermedades cardiovasculares menos favorables, la caída en picada de las tasas de vacunación infantil, menos limpiezas dentales, empeoramiento de la salud mental y más desalojos de viviendas.

Otro ejemplo son los cierres de escuelas. La buena educación no solo es importante para el rendimiento académico y el bienestar financiero; también es fundamental para la salud mental y física de los niños y en su posterior edad adulta. Los niños tienen un riesgo mínimo de contraer este virus y es triste que estemos sacrificando a nuestros niños en lugar de proteger adecuadamente a los ancianos y otros grupos de alto riesgo.

NA /// Otra gran preocupación es el impacto que el coronavirus y el posterior bloqueo han tenido en los hogares de la clase trabajadora en los Estados Unidos. Si bien los profesionales han podido trabajar en gran medida desde casa, y las élites han visto cómo sus carteras de acciones aumentaron de valor gracias a las infusiones de la Reserva Federal, la mayoría de la población está realmente en graves problemas económicos.

KY /// Poner en cuarentena a la sociedad es un instrumento contundente cuyo objetivo ha sido mantener bajos los números generales a toda costa. Los encierros han sido muy injustos en su impacto y han exacerbado las disparidades en riqueza y poder. Millones de personas de la clase trabajadora han perdido sus trabajos y les resulta imposible encontrar uno nuevo en la actual economía cerrada. (Es notable que los medios de comunicación presten tan poca atención a las dificultades económicas extremas que sufren millones de personas que ya estaban en dificultades para llegar con dinero al fin del lapso salarial antes de la pandemia).

Otros millones deben seguir trabajando en trabajos de alto riesgo. Muchos trabajadores administrativos, por otro lado, han podido trabajar de forma segura desde casa. Por lo tanto, los trabajadores de primera línea, como los trabajadores de la salud, los conductores de transporte público, los trabajadores de la tienda de comestibles, los empacadores de carne y muchos, muchos otros grupos ocupacionales, están contribuyendo de manera desproporcionada a la inmunidad colectiva que, en última instancia, protegerá a todos.

MK/// Poner en cuarentena a la sociedad es un instrumento contundente cuyo objetivo ha sido mantener bajos los números generales a toda costa. Los encierros han sido muy injustos en su impacto y han exacerbado las disparidades en riqueza y poder. Millones de personas de la clase trabajadora han perdido sus trabajos y les resulta imposible encontrar uno nuevo en la actual economía cerrada. (Es notable que los medios de comunicación presten tan poca atención a las dificultades económicas extremas que sufren millones de personas que ya estaban luchando para llegar a fin de mes antes de la pandemia).

Otros millones deben seguir trabajando en trabajos de alto riesgo. Muchos trabajadores administrativos, por otro lado, han podido trabajar de forma segura desde casa. Por lo tanto, los trabajadores de primera línea, como los trabajadores de la salud, los conductores de transporte público, los trabajadores de la tienda de comestibles, los empacadores de carne y muchos, muchos otros grupos ocupacionales, están contribuyendo de manera desproporcionada a la inmunidad colectiva que, en última instancia, protegerá a todos.

NA /// Por supuesto, el costo económico para las familias trabajadoras ha sido inmenso, pero el impacto del COVID-19 en términos de muerte y enfermedad ha recaído desproporcionadamente sobre los ancianos, particularmente aquellos que viven en asilos de ancianos. Estimaciones recientes sugieren que más de cuatro de cada diez estadounidenses que murieron por COVID-19 vivían en hogares de ancianos o centros de asistencia. Katherine, ¿crees que esto fue inevitable?

KY /// Los residentes de hogares de ancianos son en cierto sentido un grupo cautivo, cuyos cuidadores circulan diariamente desde la comunidad en general al trabajo y, dentro de los hogares de ancianos, de un paciente a otro. El equipo de protección personal (EPP) para el personal de las residencias de ancianos también escaseaba a principios de la epidemia de EE. UU. Entonces, sin lugar a dudas, el control de infecciones ha sido y sigue siendo un gran desafío en ese entorno.

Pero el número de muertes por COVID-19 en hogares de ancianos no tenía que ser tan alto.

Es muy probable que el EPP adecuado y la implementación estricta de medidas como el uso de mascarillas y el lavado frecuente de manos hayan reducido notablemente el número de residentes de hogares de ancianos que se infectaron y murieron. Además, la política de llevar pacientes COVID-19 positivos a hogares de ancianos para recibir atención de enfermería especializada fue terriblemente equivocada y claramente condujo a la transmisión de enfermedades y la muerte que podrían haberse evitado.

Actualmente, hay más opciones que antes, incluidas las pruebas frecuentes del personal y los residentes, exigir que el personal contagioso se quede en casa, restringir las visitas a aquellos con resultados de pruebas negativos muy recientes y hacer arreglos para que la atención directa al paciente sea brindada solo por el personal con una prueba de anticuerpos positiva o antecedentes de COVID-19 confirmado. Estas medidas basadas en pruebas, junto con las medidas de control de infecciones más tradicionales, deben implementarse para proteger a los residentes de hogares de ancianos a medida que avanzamos hacia el otoño y el invierno.

NA /// Los expertos dicen que los afroamericanos y los hispanoamericanos se han visto más afectados por el coronavirus en términos de enfermedad y muerte, pero también han sufrido más como resultado de la cuarentena en términos de pérdida de empleo e inseguridad alimentaria y de vivienda. Esto crea un dilema político para los progresistas. ¿Qué piensa sobre cómo afrontar este dilema?

MK/// Primero, la razón principal de esto es que los afroamericanos y los hispanoamericanos están sobrerrepresentados entre la clase trabajadora urbana. En segundo lugar, no se trata de un dilema de políticas, ya que la solución es la misma para los dos problemas.

Con un enfoque centrado en la edad que protege a las personas mayores mientras que los adultos más jóvenes llevan una vida más normal, las personas mayores de la clase trabajadora estarán mejor protegidas y el efecto devastador de los encierros en las familias de la clase trabajadora será mucho menos severo. Para la clase trabajadora, el enfoque centrado en la edad es una estrategia en la que todos ganan.

El dilema es para la clase gerencial. Muchos de nosotros hablamos de la igualdad y el antirracismo de dientes para fuera, pero hemos elegido los encierros para protegernos mientras arrojamos a la clase trabajadora debajo de la aplanadora.

KY /// Si la cuarentena se cancela en nuestras comunidades de manera responsable, de modo que las escuelas, universidades, tiendas, restaurantes, museos, parques, playas y la mayoría de los otros lugares donde las personas se congregan reabren, mientras que los ancianos y otras personas en riesgo de enfermedad grave y muerte están protegidos, Las tasas de infección aumentarán, pero esto sucederá principalmente entre personas más jóvenes y saludables.

Con este enfoque, la vida de la mayoría puede continuar con cierta normalidad, las personas que han sido especialmente dañadas por el COVID-19 directamente y por la cuarentena, incluidos los trabajadores urbanos negros y latinos y otros grupos explotados y marginados, pueden reconstruir sus vidas y sus medios de subsistencia, y La inmunidad colectiva se alcanzará más rápidamente que bajo encierro, al tiempo que se minimiza el número de casos de enfermedad grave y muerte por COVID-19 .

Por supuesto, es más fácil decirlo que hacerlo para proteger a las personas mayores mientras las instituciones de la sociedad se abren y la gente vuelve al trabajo y a la escuela. No pretendo minimizar las dificultades de mantener seguros a los ancianos, particularmente en comunidades donde las familias tienden a vivir en hogares multigeneracionales, ya sea por razones económicas o culturales.

MK/// Estoy de acuerdo con el Dr. Yih en que no debemos minimizar las dificultades. En comparación con los esfuerzos actuales, existen varias formas de proteger mejor a las personas de alto riesgo mayores de sesenta años. Si los que todavía están en la fuerza laboral no pueden trabajar desde casa, se les podría permitir usar la seguridad social por un año sabático temporal. Se pueden entregar comestibles para que las personas mayores no tengan que exponerse a salir para surtir la despensa. Las habitaciones de hotel vacías podrían usarse para albergar temporalmente a personas mayores de hogares multigeneracionales.

Para los hogares de ancianos, la clave es utilizar personal con inmunidad adquirida y realizar pruebas con frecuencia a otros miembros del personal, así como a todos los visitantes. También es importante minimizar la cantidad de personal al que está expuesto cada residente de un asilo de ancianos. Si bien no es posible brindar protección al 100 por ciento a todos, estos son solo algunos ejemplos de lo que se puede y se debe hacer.

NA /// Pensando de manera más amplia en los extensos y emocionalmente cargados debates sobre la mejor manera de manejar las consecuencias económicas y sociales del coronavirus, es sorprendente cuán politizada está la discusión en los Estados Unidos.

KY /// Sí, la discusión sobre la política de COVID-19 se ha polarizado en dos bandos, con la mayoría de los liberales defendiendo alguna forma de cuarentena y la gente de la derecha argumentando abrirse. Es difícil insertar un argumento razonado en el debate sin ser categorizado como quien toma una de estas posiciones sin matices y luego ser rechazado o vilipendiado activamente por la contraparte.

Es lamentable que la derecha haya podido apropiarse tan fácilmente de la posición anti-cuarentena como propia, lo que posiblemente les haya ganado seguidores en la tensa lucha política norteamericana por la sucesión presidencial. Su motivación, en su mayor parte, ha sido proteger la economía, no la salud pública. Pero su postura atrae a una amplia gama de personas que han resultado heridas por el cierre.

Las élites liberales, incluido el establecimiento del Partido Demócrata, han cedido activamente este terreno, enfatizando en cambio la importancia de reducir las tasas de infección (en todos los ámbitos) hasta que una vacuna esté disponible de forma generalizada. Creo que la adopción de este enfoque por parte de las élites liberales se debe al atractivo fácil de mantener a "todos" a salvo junto con una posición de clase para la que la estrategia de cuarentena es de hecho más segura y bastante fácil de superar. Las élites liberales simplemente no pueden ver o no pueden sentir cómo esta estrategia sigue dañando a la clase trabajadora y también a los propietarios de pequeñas empresas.

MK/// Estoy alineado con la izquierda cuando defiendo la estrategia COVID-19 en mi Suecia natal. Pero aquí en los Estados Unidos, cuando defiendo estrategias muy similares implementadas por los gobernadores republicanos de Dakota del Sur y Florida, se me percibe como alineado con la derecha. Es un poco raro. Entre mis colegas estudiosos de enfermedades infecciosas que favorecen una estrategia centrada en la edad en lugar de cuartentenas, la mayoría son progresistas de izquierda, mientras que la mayoría de mis seguidores de Twitter son de derecha.

Como científico de la salud pública, es mi deber luchar por la salud pública independientemente de las políticas partidistas. Espero que las personas que se encuentran al otro lado de la división política puedan unirse para poner fin a una cuarentena que es tan dañina para la salud pública y, en cambio, abogar por contramedidas dirigidas a la edad que protejan adecuadamente a las personas de alto riesgo. Después de todo, vivimos juntos en este mundo, compartiendo tanto sus bellezas como sus virus.

NA /// ¿Cuál debería ser la posición de la izquierda, ya sean científicos progresistas o simplemente gente común, en todo esto? ¿Qué deberíamos estar exigiendo? Además, ¿dónde podemos obtener más información?

MK/// Una estrategia centrada en la edad protege a todas las personas mayores de alto riesgo hasta que se alcance la inmunidad colectiva, ya sean ricas o pobres, mientras mantiene las escuelas abiertas para nuestros niños y permite que los adultos jóvenes de bajo riesgo vivan sus vidas y mantengan a sus familias. Para obtener más información, recomiendo leer una fantástica entrevista con la profesora Sunetra Gupta de la Universidad de Oxford. En mi opinión, ella es la epidemióloga de enfermedades infecciosas más importante del mundo.

KY /// La responsabilidad debe compartirse. Los progresistas deben rechazar el enfoque de la cuarentena incondicional, que es simplemente inapropiada a menos que y hasta que los hospitales y otras instalaciones de atención médica estén en peligro de verse abrumados. Debemos ser escrupulosos a la hora de proteger a los ancianos y otros grupos de alto riesgo. A otros se les debe permitir que se ocupen de sus asuntos y mantengan la sociedad en funcionamiento. Los trabajadores deben tener acceso a equipo de protección personal, pruebas de COVID-19 y pago por enfermedad.

Las escuelas y universidades deberían reabrir, pero los maestros, profesores y personal administrativo de edad avanzada deberían enseñar / trabajar desde casa. Se deben tomar medidas viables para el control de infecciones, y los estudiantes y el personal que se enfermen deben permanecer en casa, en un dormitorio exclusivo para COVID-19 o, si es necesario, en la enfermería.

Deben seguirse procedimientos similares en el mundo laboral en general, ya sea de cuello blanco o de cuello azul. En los centros de atención a largo plazo, el personal y los residentes deben someterse a pruebas frecuentes para detectar COVID-19. Aquellos que dan positivo en la prueba de infección activa deben quedarse en casa durante al menos catorce días o hasta que desaparezcan los síntomas. El cuidado del paciente debe ser manejado por aquellos que hayan tenido COVID-19 en el pasado. Los encarcelados deben protegerse con medidas similares.

Las homilias y sermones morales también debe cesar. No tiene sentido intentar avergonzar o, peor aún, expulsar de la universidad a los jóvenes que van a fiestas o bares. Mi colega Julia Markus ha escrito persuasivamente sobre lo contraproducente que es esta actitud. Las enfermedades infecciosas se propagarán y la exposición en personas jóvenes y sanas contribuirán a la inmunidad colectiva que, en última instancia, beneficiará a todos.

Los progresistas deben abogar por un enfoque comunitario sostenible que esté informado por el conocimiento de que el virus se propagará hasta que se logre la inmunidad colectiva, reconociendo la necesidad de protecciones estrictas de los vulnerables para minimizar las muertes y reconocer el daño causado por la cuarentena sin matices o distingos y su impacto desproporcionado sobre los trabajadores y las personas de color.

La pandemia ha puesto al descubierto las flagrantes y crecientes desigualdades en nuestra sociedad, si es que antes no eran evidentes. Debemos seguir luchando por una sociedad radicalmente más justa, incluido, por supuesto, Medicare para todos. La necesidad es mayor que nunca.

Publicación original en Jacobin AQUÍ


Trad y encuadre: CARP